juudku Concierge de l'Antre
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: Mythlogie Nordique Mer 14 Mar - 12:21 | |
| - Lumeha a écrit:
- Alors, ensuite, il existe 9 monde, tous placé sur Yggdrasil, le fresne géant
(...) Jötunheim: Monde des Géants, aussi nommé Utgard.
Svartalfheim: Le monde des Nains ou Elfes Noirs, suivant les sources.
Utgard ne désigne pas le monde des géants, mais leur palais qui se trouve dans le Jotünheim. Le roi des géants Loki y habite. Pour ne pas confondre les deux Loki, on appelle ce dernier Utgardloki. Il existe une belle histoire qui raconte comment Thor, accompagné de Loki et d'un troisième dieu, s'en va combattre Utgardloki. Le monde des nains peut aussi s'appeler Nidavellir, mais rien à voir avec les elfes noirs. Dans ce cas, ceux-ci sont soit inexistants, soit ils sont une autre appelation des nains. J'ai aussi lu des versions de 9 mondes comprenant le Svartalfheim et le Nidavellir au détriment de Helheim, qui ne serait alors que le même Niflheim des débuts du Monde, avec Hel et des cadavres en plus... mais j'adhère pas trop à cette dernière hypothèse. | |
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petit lutin Apprenti prêtre / prêtresse
Nombre de messages : 438 Age : 40 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Mythlogie Nordique Mer 14 Mar - 17:06 | |
| Merci d'avoir souligner l'erreur, juudku^^
Par contre, Helheim n'est jamais remis en question. Tu voulais sans doute parler de l'Asgard, qui n'apparaît pas toujours. On trouve souvent Midgard seul, et dans ce cas le Midgard contient à la fois l'Asgard et le Manheim. | |
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snorre Concierge de l'Antre
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 14/10/2007
| Sujet: Re: Mythlogie Nordique Mer 20 Fév - 17:00 | |
| « Il y a un endroit là [dans le ciel] qui s'appelle la demeure elfe (Álfheimr). Les gens qui y vivent sont appelés les elfes lumineux (ljósálfar). Mais les elfes sombres (dökkálfar) vivent ci-dessous dans la terre, et ils ont une toute autre apparence — et très différents d'eux en réalité. Les Elfes Lumineux sont plus lumineux que le soleil en apparence, mais les Elfes Sombres sont plus ténébreux que … »
tel les décrits Snorri Sturluson dans l'edda merci a lui il nous apporte beaucoup de choses | |
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Hastrel Grand Héros
Nombre de messages : 1464 Age : 45 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Mythlogie Nordique Jeu 21 Fév - 4:12 | |
| C'est vrai, mais là tu tapes directement dans l'un des passages qui est sujet à caution: les elfes sont ici assimilés aux anges et aux démons selon qu'ils sont lumineux/célestes et sombres/souterrains. Snorri étant chrétien, a beaucoup rapproché la mythologie viking de la religion chrétienne quand il écrivait et on cite souvent ses elfes comme un exemple typique. Or avant on ne fait pas de détail; il y a les elfes (sans distinction d'aucune sorte, mais ils vivent soit à Alfheim, qui en passant n'est pas au ciel mais une vallée d'Asgard, le domaine de Freyr, soit sous la terre) et les nains, qui sont souterrains. Tout ce petit monde n'est ni bon ni mauvais, et pas forcément beau, ça dépend juste des circonstances. Les elfes noirs de Snorri sont quasiment des nains. | |
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snorre Concierge de l'Antre
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 14/10/2007
| Sujet: Re: Mythlogie Nordique Jeu 21 Fév - 15:47 | |
| merci de ces précisions, le point de vu chrétien embrume toujours les richesses païennes... | |
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| Sujet: Re: Mythlogie Nordique | |
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