votre religion

Maxyo a écrit:

et on est alle un dur sur les religions avec scorp, ben cèest ce que moi je pense, je ne parle pas pour nous deux

Tu peux, tu peux !

Bah, la religion, c'est toujours tellement délicat... Il vaut mieux toujours prendre des pincettes diplomatiques pour en parler si on ne veut pas se faire taper dessus par les fanatiques de tous bords, déclarés ou non.

Je ne partage pas vraiment votre avis car je suis catholique croyante - mais je comprends vos arguments, qui sont très censés. Croire à une vie meilleure après la mort, ça peut aider, mais si c'est la seule consolation qu'il faut attendre de la vie, c'est vrai que ce n'est pas terrible. Mais alors, il faut plus s'en prendre aux dogmes et aux gens qui appliquent les dogmes, plutôt qu'aux religions, comme disait...euh, Scorpion, il me semble. Pourtant, je ne vis pas avec la simple certitude d'être plus heureuse une fois que tout sera fini ici-bas. D'abord, ce n'est pas si simple - et puis, ce n'est pas non plus le but de la religion chrétienne. Mais bon... libre à chacun d'y voir ce qu'il veut ! Je ne veux convertir personne et je ne veux embêter personne non plus, hein !

Et sans doute que chacun de nous a raison, à sa manière!

et voila , tèes un exemple de bon chretien selon moi, tu acceptes les idees des autres et es capable de les analyser de sang froid et non, avec ta poropre religion, felicitaiotns, on aurait besoin dèun peu plus dèhumains comme toi sur cette planete

Bon, je saisis ce que tu veux dire, mais je ne sais pas si je suis d'accord avec la façon dont tu l'exprimes

Merci pour ta gentillesse en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que je ne suis pas un exemple, et d'ailleurs je ne voudrais surtout pas en devenir un !!! Chacun est différent et s'investit ou non dans une religion d'une façon unique, et chacun a un point de vue plus ou moins défini sur la question. Il se trouve que je place la tolérance avant toute autre chose, parce que ces trucs-là ne devraient pas être un frein à la communication. D'autres gens font ça bien mieux que moi, et d'autres... ben, on voit le résultat de leurs horreurs. Allez, je ne vais pas dire deux fois la même chose j'ai exprimé mon point de vue, je laisse la place à d'autres orateurs !

oui, je me suis mal exprime cette fois, en fait je voulais juste te dire que c;est bon ce que t;as dit, dsl d;avoir gaffe si c;est le cas

mais non, y a pas de problème, Maxyo, tu n'as pas gaffé. C'est juste difficile parfois de tourner ses phrases de la même manière que ses pensées, puisqu'elles vont bien plus vite que l'écriture!

interessant comme topic...
moi, je suis catholique pratiquante mais ça m'empêche pas du tout d'accepter vos idées dailleure je pense que je résonnerais comme vous si je n'avais pas eu une éducation à la religion. Dailleure je me suis beaucoup posée de question à se sujet et j'aime beaucoup parler avec des gens athés et même qui répulsent tout ce qui touche à la religions pour essayer de comprendre se qui n'aprécie pas...j'avoue que parfois je comprend. En ce qui concerne le dogme religieux je peux vous en trouver un aventage: les jours fériés lol lol lol!!

Ménô a écrit:

En ce qui concerne le dogme religieux je peux vous en trouver un aventage: les jours fériés

Si seulement c'était rien que ça les dogmes.... J'aurais rien contre eux.

pareille ici

En effet, c'est mêm grâce à eux quo'n des cadeaux à Noël...........merci petit jesus !! merci papa noël !!

ouiap,

........ hum...la vie est bien faite. Par le plus grand des hasards, une copine, fan de Renaud, m'a envoyé une chronique que ce dernier écrivait il ya une dizaine d'année dans Charlie-hebdo... et il se trouve que ça parle....religion.... ça dévie politique, mais j'ai envie de vous le mettre, alors je le met !
ca va pas forcéent trop plaire aux croyants du forum, sans doute un peu plus aux autres....(sauf s'ils sont de droite....)

Merde à Dieu ! S'Il existe Il me pardonne
Si Je devais mourir demain (et je crains de devoir, comme vous...), je crois que mon dernier petit bonheur serait d'aller pisser dans un bénitier, cracher sur les portes des églises, écrire « Merde à Dieu » sur les murs comme le fit Rimbaud enfant dans les rues de Charleville et, a, la question de Pivot : « Si Dieu existe, qu'aimeriez-vous l'entendre vous dire quand vous Le rencontrerez ? » répondre : « Dieu n'existe pas ! » plutôt que : « Maintenant tu sais ! » comme le fit Tonton.

Pourquoi, à l'approche de la mort, la plupart des hommes se croient-ils obligés de se tourner vers ce Dieu qui, invention humaine au même titre que la machine à coudre, n'a aucune raison de bénéficier d'une majuscule ? Panique devant la perspective d'un néant difficile à concevoir et trop ignoble à admettre ? Trouille devant l'éventualité d'un possible « jugement dernier » devant lequel nous aurions à comparaître ? Volonté de complaire à ses contemporains (et électeurs) survivants majoritairement croyants ?

Je n'ai jamais considéré (hélas...) François Mitterrand comme un anticlérical acharné, un athée convaincu, un insatiable bouffeur de curetons, mais la moindre des choses de la part d'un socialiste d'abord, d'un homme ensuite, qui, à travers son amour des livres, donnait l'impression de s'attacher à la raison plus qu'à la croyance, de la part du président d'un pays laïque, garant à ce titre des institutions qui affirment la séparation de l'Eglise et de l'Etat, enfin, la moindre des choses, donc, eût été de continuer à exprimer, dans ses dernières déclarations, un agnostisme prudent et d'affirmer dans ses « dernières volontés » le désir d'être enterré civilement. Une messe à Jarnac, une messe à Notre-Dame, ça ira, oui ?

C'est la revanche de la calotte, l'enterrement définitif du socialisme, l'exorcisme du Programme commun, du collectivisme, des chars russes dans nos rues, toutes ces frayeurs qui ont dû engendrer quinze années de nuits blanches chez nos curés ! Je pardonne, bien sûr, car je suis bien plus tolérant que ces enfoirés de corbeaux qui nous la jouaient chagrin mais jubilaient de ce bras d'honneur qu'ils faisaient à la République et à la laïcité en t'enterrant dans LEUR linceul, et puis je pardonne parce que Charasse nous a vengés ! Ah, ce petit homme triste, seul sous la pluie avec le chien, faisant sienne la phrase de Nietzsche : « Si vous voulez respirer de l'air pur, n'entrez jamais dans une église ! » plus fidèle à ses convictions qu'à son amitié pourtant réelle avec toi, préférant s'asseoir sur son chagrin plutôt que s'agenouiller devant l'autel et le goupillon ! À lui tout seul il a sauvé l'honneur de toute la gauche laïque et républicaine.

Même s'il est vrai que, de nos jours, ça ne représente plus grand monde...

RENAUD

Putain, Renaud c'est un bon décidément.

héhéhé; contente de te l'entendre dire ! j'ai aussi beaucoup d'admiration pour ce type...... enfin disons que j'apprécie pas trop le fait qu'il se soit remarié avec une nana d'a peine 10 ans plus vieille que sa fille, qu'il est eu un gosse se nommant Malone (c'est surtout le prénom que j'aime pas trop trop)........ qu'il se soit entouré d'un halot de mièvrie sentimentale puant l'eau de rose à deux balles....mais s'il est heureux........ peut être retrouverons nous sa langue acérée !! mais ceci n'a absolument aucun rapport avec le sujet !!

Bon j'en ai vraiment manqué sur cette discussion!!! je vais tenter d.un peu me reprendre. Pour la vie après la mort je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Ceinwyn... Il fuat pas percevoir la mort comme l'arrêt définitif... Je ne crois pas vraiment aux histoires dont l'âme reste à jamais. Mais je veux clairement dire que quand on meurt c'est une nouvelle vie qui commencera. Notre gors engraissera la terre nourrira les vers. Pour générer la vie quoi!!! Puis quand ces vers mourreront ça fera la même chsoe. On ne doit pas voir la mort comme une fin mais bien comme un cycle. Le cycle de la vie (comme dans le roi lion ).

Bon maintenant pour l'agnostisme je crois pas que c'est parce que je ne m'assume pas. Mais bien que si il y vraiment quelque chose qui s'est passé comment un être humaine pourrait le deviner. Si ce quelque chose est arrivé s'est certes supérieur à nous et donc impossible de le découvrir. Et puis quand tu dis tout le monde sait que la terre provient du big bang et tout ça. N'oublie pas que le big bang est encore au rang de théorie. Ce n'est pas l'absolu. Peut-être est-ce la théorie la plus plausible mais il ne faut pas la dire sur pour autant. Et puis même si c'est la big bang on ne comprendra jamais tout non plus. Qu'y avait-il avant ou autour?? Les grandes questions de ce monde qui ne pourront pas être répondu à moins d'une découverte extraordinaire. Pendant ce temps on émet des théories. Bon assez parler!!! Espérant ne pas avoir fait trop de fautes moi non plus!

le néant.
Avant le big band !!!!! Se sont certes des théorie, mais elles sont appuyées, scientifiquement, mathématiquement (je hais quand même les maths).et n'allez pas me dire que les mathématiciens et tut ela caste des scientifiques se plantent, ok, il ya déjàeu des antécédents pas trés flatteurs pour eux mais faut pas non plus tous les prendre pour des c*ns. Alors, certes, ce n'est pa sl'absolu.. mais delà à croire qu'il y a une puissance divine derrière tout ça nan !! De toute façon, selon moi, il n'ya qu'a regarder autour de soit pour piger que c'est apas possible..... croyer aux extraterrestre, mais pas en un quelconque dieu !!!!!!! (ou entités supérieurs, n'importe ! )
Sinon, pour la conception de la mort, je sui tou à fait d'accord avec toi Matomic... je me suis arrêté au stade du lit d'hopital moi !!! Quand le le moribon vient de rendre son dernier souffle. Mais sinon, bien sur que oui !!! C'est l'histoiiiiiiiiiiiiiiiiiire del aviiiiiiie !! de cette belle merveiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiille !!! etc... pour appuyer mes dire, pour le moment, j'ambitionne de me faire enterrer sous un arbre à même la terre, sans boîboite (mais je sais pas si c'est possible légalement)... je vais faire comme les nippons qui disent que sou chque cerisier repose un mort...ou alors jeme ferai enterrer dans une vieille boite pourrie, sans tous les produits chimique pour pouvoir faire des feux follets !!! mais ce que je veux pas c'estq u'un de ces curé cervil et gâteux, vienne balancer ses trois gouttes de flotte... je hais cette notion d'eau bénit !!!!! come si trois mots et une croix prononcé au-dessus pouvaient purifier de l'eau du robinet !! sincérement, l'eau distillé qu'on utilise au lycée est plus pure !! ... en plus, tout le monde ne met pas les microbes de ses mains dedans.....
j'ai peur de dépasser les bornes... je sais qu'il m'arrive d'avoir la plume acérée, alors surtout, surtout, si les gens catholiques prtaiquant, criyants ou autre, vous trouvez qu'il faut que j'arrête, dites le moi avant de me mettre un pin par thélépathie !!! ...... mais c'est vrai que je n'en pense pas moins et qu'il y a pleiiiiiiiiiiiiiiiiiiins pleins de choses que j'ai envie de dire..... ^__^

mon cerveau est dèacccord avec toi cen, ta logique est sans reproche,... mais je ne peux lèaccepter, je ne peux mèempecher de penser qu'il ya qqchose apres la mort, qu'il doit! y avoir qqchose apres la mort, j'espere sincerment que qoute cettte merde sur cette foutue planete remplie de cette meme substance n'a pas servi a rien! en fin dsl pour le langage, mais c'est ce que je crois. ce serait trop de gachis, et si c'est le cas, et ben je vais certaienemnt pas le dire a personne car c'est ce qui pousse beaucoup de gens a continuer de vivre et ne pas abandonner.

Je peux comprendre... pour m'être posée la question, je peux comprebrde ton résonnement. Même si je ne le partage pas. Je ne suis pas foncièrement pessimiste, mais cela ne me paraît pas possible qu'il y est une vie quelconque aprés la mort (hormis de servir de pitance aux verres de terres)... car pour moi cela reviendrai à ce que la magie existe, chose que j'ai espéré pendant des année de tout mon coeur (véridique.... cruele désillusion quand j'ai vu que mon chat ne voulait pas se retransformer en femme comme le prof Mcgonagal XDD... et pis j'avoue que j'ai trés souvent guetté dans les bois...... bref ! )
bon, tout ça pour dire, je vois ce que tu veux dire mais je nepartage pas ton opinion... franchement, mopi nourrir les asticots, ça me va parfaitement !!

moi aussi, j'espere , je veux je desire que la magie existe, ce serait moins plate, et plus juste je dirais. une derniere correction je me suis mal exprime, je ne parlais pas de la vie apres la mort, je parlait de la survie d'une sous-consience qui permettrait,... a bon a quoi bon, de toute facon c'est la meme affaire , on change de sujet, hmm..ca fait 3 minutes que j'yreflechis pis j'en trouve pas, t'as des suggestions?, ou peut etre vous autres les gars, les filles.

Ah l'inspiration m'ait revenue, ... pour repartir pendant que je tape ces mots.

Ah enfin, bon , enfin je la re-retrouve et je la re-reperds. non mais la je suis instable ce matin moi!!!!

Enfin je sais ce que je veux savoir! et ce sujet ne rentre pas dans la categorie votr religion. dsl

oulaaaaaaaa,j'ai rien pigé !!!!!!!!!!!!!!! j'espère que la mémoire t'es revenue....

bgien sur, enfin j'espere mais la quastion etait glissante, alors chaque fois que pensais a autre chose comme taper le texte, je perdais le fil.

d'accord !!!!!!! ...; disons que ça arrive à tout le monde !!

si tu le dis, mais je crois que ca m'arrive plus souvent qu'aux autres, je suis partiellement amnesique

si ça peux te faire plaisir...

En fait je blaguais, je n'avais pas de quoi ecrire, alors j'ai tape la premiere chose qui m'est venue dans la tete.
je viens d'imprimer 21 page sur les dieux grecqu ., et il y a tellemnt d'informtaions, ca m'epate je vais ouvrir un topic sur les dieux. ou voir si'il y en a deja un ouvert.